N'étant pas végétarienne, je trouve que ce comportement est en effet un peu contradictoire. Ne pas vouloir manger de "chair animale" mais porter sa peau oui !... C'est vrai que ça ne suit pas la "logique végétarienne" si je puis dire !

Après je ne m'arrête pas à ça

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Au contraire je pense qu'il peut y avoir une certaine logique à être végétarienne et porter du cuir car le plastique nuit beaucoup plus à l'environnement et est moins durable donc on tue les animaux à petit feu en tuant l'environnement avec tous les dérivés du pétrole.

Et y a-t-il des alternatives intéressantes au cuir qui ne nuisent pas à l'environnement ?

(Je précise je ne suis pas végétarienne mais je mange très peu de viande et poisson, à peu près une fois par semaine, pour des raisons principalement écolo)

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Dernière édition par Aleeks le Ven Mars 30, 2012 19:01, édité 1 fois.

Voilà c'est ce que je voulais dire Aleeks ! Ce n'est pas cohérent !

Mais après chacun fait ce qu'il veut, et si t'es végétarienne et que tu aimes porter du cuir, et que pour toi ce sont deux choses distinctes, ben vas y

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Parce que vous trouvez ça plus cohérent de porter du plastique ?

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Dernière édition par Aleeks le Ven Mars 30, 2012 19:05, édité 1 fois.

Ben le plastique tue les animaux à petit feu, est-ce mieux de tuer des milliards d'animaux à long terme ? Et pas seulement sa production car niveau bidégradable c'est bof bof...

La viande bio c'est mieux mais pas écolo pour autant, nourrir les animaux pour les tuer après c'est des camions entiers de soja qui polluent, des champs qui pourraient servir pour nourrir des humains qui servent pour nourri les animaux... etc

Pour le côté cadavre c'est vrai que par contre celles qui sont végétariennes pour des raisons plus sentimentales qu'écolo peut être que là c'est moins cohérent en effet. Quoique, est ce mieux de faire agoniser longtemps et tuer massivement ? On peut se poser la question...

Après je ne suis pas spécialiste non plus

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pour moi l'argument écolo n'es ai pas un du tout!

vous savez à quel point l'industrie du cuir est polluante?? en particulier pour la pollution de l'eau : rejet non traité dans les cours d'eau de tannin, chrome & co.

j'avais lu un article d'une organisation britanique ou américaine mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.

pour ma part je ne mange quasiment pas de viande mais par dégout (2 ans et demi de mc do ça perturbre! je ne peut plus voir des frittures en peinture également mais c'est une autre histoire).
donc je ne suis pas vraiment végétarienne, même si je m'y fait passer au boulot à force d'avoir des remarques : tu mange que de la salade?

mais pour moi ceux qui se disent végétariens mais qui mange du poison (c'est quand même de la chaire animale!), porte du cuir, ne choissisent pas forcément des cosmétiques certifié non testé sur les animaux (et pas seulement sur le produit fini), oui ça me dérange un peu.

mais bon chacun font se qu'ils veulent, il y a les bio non végan, les bio végan, les végan non bio, les végétaliens....chacun fait en fonction de ses choix personels, ses convictions.

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Assez d'accord sur le point selon lequel on ne peut pas être irréprochable, la preuve même en croyant bien faire on peut faire des bêtises... Donc en tout cas je n'irais jamais reprocher à une végétarienne de porter du cuir car c'est déjà pas mal d'être végétarienne pour ma part je suis incapable pour l'instant de renoncer complètement à la viande et au poisson alors je suis plutôt admirative

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Je suis végétarienne et fourrure = inconcevable. C'est encore pire que la viande, car meme si il y a des alternative à la viande, manger reste un besoin, alors que tuer des animaix pour etre top-tendancene n'a rien de necessaire.
Par contre j'ai un probleme, les chaussures sont très souvent en cuir; j'évite d'en porter au maximum, genre j'ai pas de veste en cuir, de pentalon en cuir etc... mais au niveau des chaussures j'avoue avoir du cadavre aux pieds, et je m'en veux en y pensant, parce que c'est une cause à laquelle je tiens. Mais impossible de trouver des chaussures en "faux" (peut etre les pompes du marché, mais sincerement, traitez moi de snob si vous voulez, j'irais jamais m'habiller là bas !) J'essaie d'éviter mais c'est dur...

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REAL EYES REALISE REAL LIES;

Je suis tout à fait d'accord avec Caro : j'étais autrefois complètement végétarienne (genre de 14 à 22 ans), et puis suite à un régime très sévère (qui n'a pas marché, mais m'a fait perdre mes cheveux, des dents...! vous voyez pourquoi je suis contre les régimes) j'ai dû recommencer à manger au moins du poisson de temps en temps. C'est rare, mais je le fais parfois. Une glamourette a écrit quelque part : "ceux qui mangent du poisson et se disent végétariens sont des cons". Et bien, je suis une conne et je le revendique. Pour moi, je suis végé, mais je mange de temps en temps du poisson par défaut (et j'explique à chaque fois aux gens que normalement, non, les végé n'en mangent pas)
Donc, effectivement, chacun fait ce qu'il peut ! De même, de plus en plus, j'essaie d'éviter les sacs et chaussures en cuir (récemment, j'ai acheté des Longchamps de seconde main sur ebay, et je me console en me disant que je récupère le sac de quelqu'un d'autre, mais c'est hypocrite). La plupart de mes shoes sont maintenant des Melissa (en plastique mais fabriquées en recyclé et selon les méthodes de développement durable), mais j'ai une paire de converse en cuir achetées récemment et quelques paires plus anciennes qu'il serait absurde de jeter !

Donc, je pense que chaque pas compte, pour moi la cohérence est effectivement importante, mais personne n'est parfait, et d'ailleurs je préfère un(e) végétarien(ne) qui se cherche qu'un(e) intégriste de la cause ! Les gens trop absolus me font peur !

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Par contre, dans mon esprit, la fourrure et le maquillage testé, c'est niet ! Et je ressens pas mal d'hostilité envers les gens qui portent de la fourrure, j'avoue.
Maintenant, pourquoi cette différence avec les sacs et chaussures en cuir (je n'achète jamais de veste ou de blouson en cuir par contre, je précise comme Dakota ! ), je ne sais pas ! Ça doit sans doute s'expliquer en cherchant bien la raison, mais pour moi c'est instinctif ! Même si intellectuellement, comme je l'ai dit, j'essaie d'éviter de plus en plus cette matière en général !

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Dernière édition par Aleeks le Ven Mars 30, 2012 19:04, édité 1 fois.

En fait, la fourrure ce n'est pas comme le cuir car pour faire de la fourrure, on dépèce un animal et on le jette ensuite à la poubelle, c'est de la pure barbarie puisque l'animal est vivant et ensanglanté.
Le cuir, c'est son "cadavre", c'est--à-dire que l'animal est mort, au lieu d'être dans l'assiette il est dans l'accessoire quoi...
J'ai beaucoup de ressentiment à acheter du cuir en accessoire seulement, je suis accro à la mode et j'ai encore plus honte parce que du coup, cela signifie que je fais passer les animaux avant mon amour pour eux, ce qui est criminel et contradictoire avec la cause végétarienne.
J'aimerais bien trouver des sacs ou chaussures en imitation cuir mais la haute-couture n'en fait pas, je me vois mal m'habiller avec des chaussures et sacs en plastique ou en tissu

@China : en fait si tu manges du poisson, tu es semi-végétarienne

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Les femmes n'ont peut-être pas inventé la poudre mais elles ont trouvé la houpette pour s'en servir...!

Je n'ai pas d'à priori sur les gens contradictoires: y'en a plein partout, ça fais sourire! Ensuite c'est vrai que l'image de la fourrure viens des campagnes des années 90 où les mannequins préféraient poser nues que porter de la fourrure, tout ça a grand renfort d'images de petit phoque ensanglantés/orphelin. Donc je n'en ai jamais porté!

Mais si on sélectionne ce qu'on achète, avec tout ce que produit l'industrie agroalimentaire, les articles en cuir aussi bien qu'en fourrure viennent de là et pas du braconnage. C'est déjà un choix plus responsable. Ensuite à choisir le moins pire, je préfère avoir des articles dont je connais la provenance que du synthétique qui exploite la misère...

Par contre, pour le coup du maquillage bio et du végétarisme, ça va pas forcément ensemble, non testé sur les animaux c'est logique, mais le bio n'as rien à voir à mon avis!

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En effet bio et bon testé ce n'est pas pareil. Pour ma part je préfère les 2 mais de temps en temps j'achète des produits non-testés en dehors du circuit bio. Disons que c'est ça ma priorité.

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Pour ma part j'essaie d'avoir une pensée assez cohérente, tout en essayant de répondre à une certaine éthique. (Mais quel que soit le cas de figure, est-ce que notre action est forcément éthique ? Est-il possible de détourner toutes les injustices simplement par notre façon de faire ? J'en doute.) Je mange de la viande, mais principalement celle qui vient de fermes de ma campagne, dans des élevages de petite ou moyenne envergure ; j'évite de manger du poisson, parce que la façon dont il est pêché me fait froid dans le dos, mais je n'ai pas encore trouvé une alternative comme pour la viande ; je porte du cuir, j'expliquerai pourquoi ci-dessous, et porter certaines fourrures ne me gênerait pas - j'en donne les raisons en-dessous, encore une fois.

Pourquoi je porte du cuir ? Parce que c'est ce qui vieillit le mieux, ce qui est le plus solide, et quoiqu'on en dise il pollue moins que du pétrole amélioré. Pour les chaussures notamment, c'est ce qu'il y a de plus confortable et de plus durable. Je privilégie le cuir parce que je ne veux pas consommer à outrance en achetant des choses qui ne me durent pas ; c'est aussi un choix de vie, d'une autre éthique que celle dont il est question ici, mais c'est compréhensible aussi.

Et pourquoi de la fourrure ? Il se trouve que j'ai deux furets. Evidemment je ne porterais pas de la fourrure de furet. Ni de vison, qui est son cousin proche, ni de renard ou de raton laveur. Pourquoi ? Parce que ce sont des bestioles que j'aime d'amour tendre, et que ça me fendrait le coeur de porter leur fourrure en manteau ou en écharpe. Par contre, avec la fourrure de lapin, je n'aurais aucun problème. Les raisons ? Revenons-en à mes furets : ce sont des carnivores stricts, je ne les nourris donc qu'à la viande, et leur plat préféré est le lapin : je leur en découpe tous les soirs, et du coup je suis vaccinée, manipuler la bête morte ou porter sa fourrure ne me gênerait absolument pas (même si je n'en mange pas, mais c'est par goût).

Pour ce qui est de la maltraitance des bêtes qu'on élève pour leur fourrure, je ne suis pas d'accord. Les bêtes sont en effet écorchées vives pour garder la fourrure la plus belle possible ; ceci dit, précisément pour obtenir une belle fourrure, ces animaux sont très bien traités de leur vivant, très bien nourris. Je connais des personnes qui ont adopté des visons par exemple, et ils ont obtenu leur bête dans des visonnières pour la fourrure : ils ont donc pu voir les locaux, observer leurs conditions de vie, leur nourriture ; certains ont même tenu à assister à l'abattage d'une bête. Evidemment que ce n'est pas un spectacle agréable, mais au moins à partir du moment où on a vu ça on ne peut plus mentir sur les conditions de vie des animaux, on peut même réguler le discours de bien-pensants rentre-dedans qui eux n'ont jamais mis les pieds dans une visonnière. Pour ma part, je pense que tant qu'une espèce n'est pas en voie de disparition, il n'y a pas lieu de crier au scandale. Je ne suis pas radicalement contre la fourrure, je ne suis pas fervemment pour non plus. Je crois qu'il faut simplement apaiser son discours, dans un sens comme dans l'autre.

Quant à la question d'être cohérent ou non quant à son mode de fonctionnement, si bien sûr il y a en quelque sorte "hypocrisie" quand on est végétarien et qu'on porte du cuir, je comprends qu'on veuille se concentrer sur la qualité et la durabilité de ce qu'on porte. J'ajoute que personne ne peut être complètement cohérent dans sa façon de penser et d'agir : j'en veux pour preuve ce que j'ai lu plus haut. Quand certaines ici pensent que porter du cuir va autant à l'encontre d'une pensée écologiste que d'une pensée végétarienne, et prônent donc le port du synthétique, d'autres mettent en avant le problème du travail des enfants, et ceci peut être une spirale sans fin. Quoiqu'on porte et quoiqu'on mange, on ira forcément à l'encontre d'une éthique existante. C'est un peu désespérant de constater ça malheureusement, mais pourtant...

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Mon vide-dressing : Lady Lynch Louboutin, robe All Saints T34, Kickers T37, sac C.Oui.

C'est une question très intéressante. Notament, elle souligne qu'il est impossible d'avoir des attitudes complètement irréprochable sur le plan éthique.

En effet: les vêtements en cuir (laissons la fourrure de côté) durent plus longtemps que le synthétique, ils sont donc durables. Mais ils sont doublement polluants, de par la vie de l'animal sacrifié et les produits utilisés pour le traiter. De plus, on doit sacrifier un animal pour la production du vêtement, au même titre que pour produire une livre de viande.
Grands dieux, pensons-nous. Tournons nous vers le synthétique. Las! Le pétrole pollue beaucoup; de plus, on en trouve de moins en moins, et de moins bonne qualité. Les forages dans les océans ruinent la vie marine. Et la production de chaussures en plastique par des ouvrières chinoises travaillant 10, 12h par jour fait froid dans le dos.
Les chaussures en toile et caoutchouc naturel, songeons-nous, au bord du désespoir. C'est pire: la production du coton de la toile consomme énormément d'eau; les plantations de caoutchouc ruinent la diversité.

Je pense donc qu'il faut savoir établir des priorités, vu qu'il est impossible d'être irréprochable. Pour citer mon cas, je cherche à diminuer ma ration de viande pour des raisons écologiques, mais je privilégie le cuir pour ma chaussure, car je cherche des vêtements qui dureront plusieurs années. Par contre, je surveille le lieu de fabrication (Union Européenne, et surtout Espagne-Portugal privilégiés) et j'achète très peu de vêtements, c'est à dire 10-15 pièces à l'année tout compris.

Pour en revenir à ce qui titille Señorita: si tu es végétarienne parce que l'idée de sacrifier un animal est inconcevable, j'aurais tendance à penser qu'il est curieux d'admettre en tuer un autre pour ses chaussures. Néanmoins, si tu cherches de la mode garantie sans bout d'animal, Stella Mc Cartney est connue pour sa mode "végétarienne". J'ignore si le style et les prix te conviennent, mais c'est un début de piste.

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Dites non aux OGM!

Je suis végétarienne, et j'évite de porter du cuir.... mais comme dit au-dessus pour les chaussures cela est assez difficile à tenir. Je ne porte pas de fourrure.
Mais le principal étant de faire ce qu'on pense le mieux avec nos convictions. Certains végétariens consomme bien du poissons, c'est pas pour autant qu'on leur jette la pierre !!
Plus je suis amené à rencontrer du monde, plus je me rends compte que la notion de végétarisme est particulièrement floue. D'une part, comme il ne s'agit pas d'une religion (ni d'une secte, quoi qu'en pense certains esprits sous équipés en neurones) il n'y a pas de codification qui permettrait, d'avoir une lecture claire de ce qui est végétarien ou non.
Le plus important c'est respecter les choix de chacun.

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Prévoir le pire, espérer le meilleur et prendre ce qui vient...