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agathe12563
Glam'bulleuse
Inscrit le : Ven Jan 07, 2011 12:57
Message(s) : 238
Localisation : Lyoné

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Oui c'est clair tu devrais tenter les MANAA quand même, avec un projet, un univers personnel intéressant, même si tu ne dessines pas hyper bien tu peux être acceptée ! Un ami qui dessine vraiment pas hyper bien avait été pris en archi parce qu'il avait justement un profil atypique (l'archi n'a rien à voir, mais c'est pour te donner une idée)
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Aleeks
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Mar Sep 01, 2009 14:41
Message(s) : 2813

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Pour ce qui est de la Manaa : dans mon esprit (et pour les personnes que je connais qui y sont passées) c'était simplement une remise à niveau pour ceux qui n'avaient pas fait de bac STI. Et pas une formation totalement inaccessible. Et il ne fallait pas juste "savoir dessiner" (après tout c'est très subjectif) pour y rentrer. La formation se concentrait aussi sur des matières plus "techniques industrielles" notamment pour ouvrir aux BTS type design/design d'espace etc etc.
Regarde quels domaines t'intéressent car après tout c'est très vaste. Et il y en a des beaucoup moins bouchés que les autres...
Mon blog de pâtisseries : plein de nouveaux articles gourmands.
Le Livre Facebook : tout votre Facebook dans un bouquin !
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MissDeathTrip
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Dim Oct 05, 2008 10:38
Message(s) : 2887
Localisation : Auxerre

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J'ai un Master de Ciné. Ca n'apporte strictement rien sur le plan pro, malgré le côté passionnant de ces études. Je regrette un peu, vu que je ne sais pas quoi faire.
Sinon, t'es à Paris 8?
http://whenshesstrange.wordpress.com/
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Geisha
Présidente du Glam
Inscrit le : Lun Avr 20, 2009 20:17
Message(s) : 1310
Localisation : Deuxième étoile à droite, et tout droit jusqu'au matin.

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MissDeathTrip
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Dim Oct 05, 2008 10:38
Message(s) : 2887
Localisation : Auxerre

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Mince, on va pas pouvoir piouter sur les profs qu'on connait pas!
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Geisha
Présidente du Glam
Inscrit le : Lun Avr 20, 2009 20:17
Message(s) : 1310
Localisation : Deuxième étoile à droite, et tout droit jusqu'au matin.

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Donc, tu as ton master, et maintenant, tu fais quoi ?
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Babounette
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Lun Nov 26, 2007 21:19
Message(s) : 1962

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MissDeathTrip a écrit: J'ai un Master de Ciné. Ca n'apporte strictement rien sur le plan pro, malgré le côté passionnant de ces études. Je regrette un peu, vu que je ne sais pas quoi faire.
r Voilà. L’experience de MissDeathTrip explique bien ma pensée. Ce sont certes des études qui peuvent être particulierement plaisantes sur le moment pour un passionné. Mais trop deconnectées de la réalité du marché de l’emploi. Or il ne faut pas oublier que le but premier des études, est de nous apprendre UN METIER. Pas juste de nous occuper agréablement pendant 5 ans. En ce moment ton probleme est "relativement" simple. Tu as commencé une formation qui te mène à 95% de chances dans un mur. Les débouchés sont faibles voire inexistants, et tu n’y excelles pas. Tu fais ce que tu veux, mais je pense que c’est un suicide programmé. Je serais toi, j’écarterais tout de suite cette voie. Apres, les formations généralistes ne sont qu’une solution parmi d’autres. Je te les ai suggeré pas seulement car elles ouvrent de nombreuses portes, mais surtout car ce sont la voie royale pour ceux qui ne savent pas encore ce qu’ils veulent faire. Et puis, en étant generaliste, elles appellent á etre completées par une specialisation supplementaire, en termes de secteur d’activité. Donc elles te permettraient de bosser en relation avec le cinéma, si tu veux toujours. En école de commerce, par exemple, l’éventail de spécialités est tel que tu trouveras forcément quelque chose qui te plait. Et qui te permettra, pourquoi pas, de bosser en relation avec le cinéma (en commençant par faire un apprentissage dans le milieu, par exemple en Communication, pour un groupe de Cinémas, ou pour des maisons de production). Ou alors tu pouras completer ta formation par un Master en cinéma. Et apres quelques années par exemple en tant que Cadre en communication dans ce secteur, tu auras des contacts, tes entrées, et si tu en ressens toujours l’envie, tu auras toutes les cartes en main pour te lancer dans une carriere plus proche de la mise en scène... Mais sinon, il y a des tonnes de formations, courtes ou longues, qui ne te meneront pas forcément au cinéma, mais dans le lot, il y en a surement qui pourraient te passionner. Bref, ne te ferme pas des portes des maintenant. C’est tellement dur de réussir en ce moment. Ne prends pas des décisions que tu regretteras á la fin de tes études. En ce moment, je vois plus de personnes qui regrettent d’avoir fait ce qui les attirait au premier abord, en sachant que c’est bouché, que de personnes qui regrettent de ne pas avoir fait quelque chose qui leur plaisait. Car quand on a fait une formation bouchée, on peut difficilement repartir sur une formation qui ouvre des portes. Par contre, quand on a une formation porteuse, rien ne nous empeche plus tard de nous orienter vers quelque chose de plus affectif.
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Geisha
Présidente du Glam
Inscrit le : Lun Avr 20, 2009 20:17
Message(s) : 1310
Localisation : Deuxième étoile à droite, et tout droit jusqu'au matin.

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@babounette C'est effectivement la raison pour laquelle j'ai ouvert ce topic ! Parce que je vois bien que, la fac de cinéma me mènera droit au mur, d'autant plus si je ne suis pas une passionnée (Du moins pas autant que les autres étudiants, et ici, tout est une question de compétition.)
J'envisage donc une prépa d'art. Seulement, pour l'année 2011-2012, il y a peu de chances que je parvienne à obtenir une place, puisque les inscriptions ouvrent en avril ou mai, comme dans presque toutes les écoles.
Si c'est le cas, et que je ne parviens pas à obtenir une place dans une prépa, l'an prochain s'annoncera difficile, car je serais tout de même obligé de plus ou moins suivre les cours, qui je pense, ne m'interesseront pas énormément.
En revanche, je me suis renseignée sur l'école Pennighen, dont la classe préparatoire est bien évidemment complète, mais qui précise sur son site internet qu'il est possible que quelques places se libèrent, et qu'il faut donc les appeller dès le 5 Septembre. Bien évidemment, vu que cette école est assez connue, il y a peu de chance que des personnes se désistent, d'autant plus que si c'est le cas, les seules places seront données aux personnes sur liste d'attente. Ceux qui se sont présentés aux inscriptions (Pas comme moi), mais avec quelques heures de retard.
Je n'ai plus qu'une chose à faire : Croiser les doigts...
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MissDeathTrip
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Dim Oct 05, 2008 10:38
Message(s) : 2887
Localisation : Auxerre

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Geisha a écrit: Donc, tu as ton master, et maintenant, tu fais quoi ? Je suis surveillante. En attendant de trouver quelque chose. Il me reste 4 ans pour ça.
http://whenshesstrange.wordpress.com/
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Nazilys
VIP de la bulle
Inscrit le : Sam Juil 30, 2011 20:16
Message(s) : 170

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Geisha, ce n'est pas privé Pennighen ? En tous cas, je suis déjà passée devant, ambiance fils à papa assurée ^^
Sinon, as tu envisagé la médiation culturelle comme réorientation ? Cela permettrait d'allier ta passion, mais aussi de toucher à des aspects plus concrets d'un point de vue professionnel. Le problème que peuvent avoir les études artistiques, c'est que meme si elles te font acquérir une certaine culture générale, elles ne t'apprennent pas un métier.
Or je pense que la médiation te permettrait de travailler dans des institutions culturelles, et de voir de près le secteur que tu affectionne tant, d'autant plus qu'il y'a souvent des stages obligatoires qui te permettent de te constituer un petit CV. A contrario, si tu souhaite etre "artiste", tu n'arrivera pas à grand chose si tu n'es pas la meilleure : c'est la dure loi du marché !
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Gengis
Présidente du Glam
Inscrit le : Dim Oct 28, 2007 17:17
Message(s) : 1502

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Geisha, je ne te comprends pas trop, tu es certaine de vouloir faire des études artistiques, et de l'autre côté tu dis que tes court d'art ne te passionnent pas. Dans ce genre d'étude, plus que dans les autres, il faut beaucoup de motivation. Et même si tu parviens à intégrer la prépa de ton choix, si tu n'es pas assez motivée pour être meilleure que les autres sur les concours que vous préparez, ça sera 2 années d'études suivies pour rien. Si tu es certaine de vouloir persévérer dans cette voie, il faut que tu sois prête à donner de toi même pour y arriver. Tu es moins douée en dessin que les autres? Prends des cours le week end pour améliorer ta technique. Tu as moins de culture artistique? Passe tes soirée et w-e à lire des bouquins et aller au musée... si tu n'es pas prête à bosser un minimum, tu n'aura que très peu de chance. Il faudrait que tu te poses les bonnes questions, est tu prête à te casser le c*l pour travailler dans un domaine artistique, ou préfères-tu moins te prendre la tête et travailler dans un domaine qui aura un rapport avec l'art.
Cherrydarling a écrit: Si le problème c'est l'argent sache qu'il y a de très bonnes écoles en dehors de la France pour les métiers artistiques...La cambre, Saint-Luc,...en Belgique par ex. ou le minerval par année est minime, et les cours sont de qualité, donnés par des profs qualifiés et dans le métier bien souvent. En Belgique, pour l'audiovisuel ce n'est pas la cambre ni saint luc, mais l'IAD.
mon blog Un bon plan Hermès
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Geisha
Présidente du Glam
Inscrit le : Lun Avr 20, 2009 20:17
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Localisation : Deuxième étoile à droite, et tout droit jusqu'au matin.

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Nazilys Oui, Pennighen est privé, et peut-être que c'est une école de fils à papa, mais dans ce cas tu n'auras qu'à te dire que j'en suis une Par ailleurs, je n'ai pas envisagé la médiation culturelle parce que j'ai des amis qui étudient dans ce secteur, et ça ne m'a pas l'air très plaisant. Du moins pour moi... :/
Gengis J'ai du mal m'exprimer : L'an passée, je ne suivais pas des cours d'art. Je n'ai donc jamais pu dire dans mes précédents posts que cela ne me plaisait pas. En revanche, je suis des cours de cinéma, en fac, et pour le coup, ça ne m'intéresse pas De plus, il me semble ne jamais avoir dit ne pas être motivée pour entrer dans une prépa, mais seulement me poser des questions, quand au fait que cela pourrait me faire perdre quelques années. Bien entendu, je sais que ce genre d'école est très dure, par exemple à Pennighen, sur les 90 élèves de première année, seuls les 30 meilleurs passeront en seconde année. Je pense être suffisament motivée pour ça, même si, je ne peux le cacher, ça me fait peur ! Mais pour l'instant, je suis loin d'être admise pour l'année à venir...
Pour ce qui est du problème d'une école privée, je le répète, celui-ci est réglé, puisque ça ne pose aucun problème à mes parents (Quand il est question d'études...)
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MissDeathTrip
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Dim Oct 05, 2008 10:38
Message(s) : 2887
Localisation : Auxerre

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Gengis a écrit: En Belgique, pour l'audiovisuel ce n'est pas la cambre ni saint luc, mais l'IAD. Oui,mais encore... J'ai un ami qui est sorti diplomé de l'IAD il y a 4 ans, il a bossé pendant deux ans comme...Réceptionniste de nuit dans un hôtel, et là il travaille enfin dans le montage. Comme intermittent: il cumule trois boulots. Donc c'est une des meilleures écoles,certes, mais c'est pas non plus l'assurance d'avoir un boulot.
http://whenshesstrange.wordpress.com/
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Babounette
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Lun Nov 26, 2007 21:19
Message(s) : 1962

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Ce qui vaut pour les études de cinéma vaut pour les études d’Art. Pour moi, ce sont des études faites pour donner de la légitimité á des personnes qui ont déja un talent certain, pour qu’ils se perfectionnent et acquierent des connaissances théoriques, ou pour apporter de la légitimité á des héritiers afin qu’ils reprennent les affaires de papa.
Mais pour nous, commun des mortels, c’est pas suffisant pour en faire notre métier. Meme si on aime. Meme si les formations en soi sont de qualité. Malheureusement, à une periode oú la croissance est de zero, on n‘a plus le luxe de faire des formations en se disant advienne que pourra.
Quoique tu choisisses comme formation, que ce soit de l’art, du cinéma, du droit, du commerce, de la physique nucléaire ou du trapeze, la question á te poser est: "Quel(s) métier(s) je pourrai faire avec cette formation?" et "Quelles sont mes chances réelles de parvenir à faire ce métier, avec cette formation?". Et enfin, "Et si je ne parviens pas à trouver du boulot dans ce metier, quelles seront mes autres options?"
Derniere chose, ne pense pas qu’il suffira de faire des petits boulots apres ta formation, en attendant de trouver le boulot que tu cherches. Les raisonnements du type "Je vais galerer un an ou deux puis je vais finir par trouver" ne marchent pas, car plus tu perds de temps apres ta formation, plus il est difficile de trouver un boulot sérieux.
Désolée d’insister. J’aurais préféré t’encourager et te dire de te lancer dans ce qui t’attire et que tout va rouler par la suite. Mais ce serait hypocrite de ma part, je préfère encore passer pour la chieuse cynique, que de t’encourager à te lancer dans un truc que tu regretteras dans 4 ou 5 ans.
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Geisha
Présidente du Glam
Inscrit le : Lun Avr 20, 2009 20:17
Message(s) : 1310
Localisation : Deuxième étoile à droite, et tout droit jusqu'au matin.

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@babounette Tu as tout à fait raison ! Ce sont effectivement des questions que je me suis déjà posé ! Mais dans ce cas, que proposes-tu ? Sachant que je ne peux pas faire des études "sérieuses" qui me donneraient plus de chance de parvenir à un vrai métier. Par ailleurs, les écoles d'art que je vise, sont vraiment bien réputés, et chaque élève en sortant se trouve un "vrai" métier, et non un job transitaire. Mon réel problème est de savoir "Ce qui me plaît", car aujourd'hui, je n'en sais rien.
Par ailleurs, je reprends tes paroles "Reprendre les affaires de papa". Comme je l'ai dis plus tôt, je suis peut-être une fille à papa, mais il se trouve que j'ai un plan B, car effectivement, après mon père, l'entreprise familiale se retrouvera sans "successeur", et même si ce n'est pas mon but aujourd'hui, je sais que ça ferait plaisir à pas mal de monde que ce soit un "descendant" du créateur de l'entreprise qui reprenne la boîte. Et il se trouve que l'entreprise dont laquelle mon père est le PDG est une entreprise d'architecture/déco intérieure. Et que les salariés sortent souvent de cette école, Pennighen. Mais bien entendu, cela ne signifie rien, car comme je l'ai dit précédemment, je suis intéressée un peu par "tout" dans l'artet il n'est pas dit que la décoration ou l'architecture intérieure soit ma voie de bénédiction...
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Babounette
Prêtresse du Glam
Inscrit le : Lun Nov 26, 2007 21:19
Message(s) : 1962

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Ah, dans ce cas c’est différent. Effectivement, tu as une très bonne solution de secours (et qui, si ça se trouve, deviendra ton premier choix d’ici la fin de tes études).
Il n’y a aucune honte à avoir à être une "héritière". Si tu as l’assurance que quelque soit ta formation, tu as une place assurée dans l’entreprise familiale, ça n’a rien de débile, au contraire. Effectivement, du coup, ça réduit la pression.
C’est difficile pour moi de te conseiller une formation en particulier, dans ce cas. Vu que je m’y connais mal en formations dans les milieux artistiques ou de la décoration intérieure. Et surtout, parce que je ne sais pas ce qui pourrait t’interesser.
Je vais juste te poser de nouvelles questions, qui te donneront peut-etre des pistes de reflexion et t’aiguilleront dans tes recherches.
- Quelle place sera-tu amenée à occuper dans l’entreprise familiale? Dans 5 ans? Dans 10 ans? Pour cela, il faut aussi prendre en compte les postes des salariés,leurs formations, leur experience, si tu as des freres ou soeurs qui y occuperont une place aussi, laquelle, etc...
- Pour ce poste, quelle formation sera la plus adéquate (ou quelle combinaison de formations). Si tu auras un poste de "créatif" (dans ce cas une formation en design, ou art, ou architecture...), ou un poste de Manager, Directrice...(et dans ce cas une formation commerciale) ou alors un poste qui allie management de l’entreprise et gestion de créa (et dans ce cas, le mieux serait d’avoir une double formation commerciale et Artistique). Et quelle formation te donnera de la légitimité vis a vis des salariés de l’entreprise (pour qu’ils ne te prennent pas pour une fille à papa qui les dirige sans avoir les compétences pour)
- Si jamais d’ici la fin de tes études tu ne peux pas ou ne veux pas bosser dans l’entreprise familiale (entreprise en difficulté, ou vendue par tes parents, ou alors que tu décides d’aller vivre dans une autre ville ou pays avec ton chéri, ou que tu n’arrives pas à bosser avec ton père...)quelles études te garantiront de trouver du boulot ailleurs?
- Qu’est ce qui te conviendrait comme METIER, indépendamment de cette histoire d’entreprise paternelle? Je sais que tu es jeune, donc tout ça est tellement abstrait que tu penses aux métiers en termes de notions très vagues. Et tu es encore très idéaliste, et envisages certains domaines comme passionnants, et d’autres comme ultra chiants. Or c’est pas si simple. Tout est une question de métier. Pour te donner un exemple, a priori pour 95% d’entre nous, glamourettes du forum, travailler dans la mode c’est beaucoup plus passionnant que de bosser dans l’automobile. Mais si on a le choix entre une formation qui va nous amener a tous les coups à coudre des ourlets à la chaine au Sentier, et une formation qui permet de travailler en tant que Responsable Relations Publiques chez Mercedes, je pense que la tendance sera inversée...Je carricature un peu, mais c’est l’idée. Pense en termes de métier, avant de penser en termes de domaine d’activité. Et méfie toi des préjugés (positifs ou négatifs) qu’on peut avoir sur certains métiers, avant de les connaitre. Renseigne toi dans ton entourage, mais surtout regarde sur le Net des fiches-metiers (il y en a sur pas mal de sites d’emploi et de sites étudiants). Tu verras en quoi consistent les missions, les journées-types, les salaires et les évolutions de carriere de chaque métier.
Allez courage ma belle. Réfléchis bien, tu as la chance de te remettre en cause à temps (c’est pas comme si tu commençais à te poser des questions à bac+4). Et ensuite quelque soit ta décision, tu sauras que tu l’as prise en connaissance de cause, et tu n’auras plus qu’á te donner à fond, sans plus te poser de questions. Tiens nous au courant...
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Gengis
Présidente du Glam
Inscrit le : Dim Oct 28, 2007 17:17
Message(s) : 1502

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Geisha a écrit: Gengis J'ai du mal m'exprimer : L'an passée, je ne suivais pas des cours d'art. Je n'ai donc jamais pu dire dans mes précédents posts que cela ne me plaisait pas. En revanche, je suis des cours de cinéma, en fac, et pour le coup, ça ne m'intéresse pas De plus, il me semble ne jamais avoir dit ne pas être motivée pour entrer dans une prépa, mais seulement me poser des questions, quand au fait que cela pourrait me faire perdre quelques années. Non tu ne t'es pas mal exprimée, c'est moi qui ai dû mal comprendre, quand j'ai lu Geisha a écrit: Le problème, c’est que les cours proposés ne m’ont pas interressés, dans le sens où ils ne parlaient pas à proprement parler de « cinéma ». Mais plutôt d’art en général. Comme le cours de Mythologie Greco Romaine ou d’Esthétique de l’image. J'ai cru comprendre que tu n'appréciais pas tes cours de cinéma parce que ça ne traitait pas de cinéma et que c'était trop général. Et en ce qui concerne ton manque de motivation, tu dis toi même que tu as tendance à laisser tomber certaines choses quand elles ne t'intéresse pas. Dans une prépa, tu auras certainement des cours qui ne t'intéresseront pas ou moins... alors que pour moi, et j'ai peut-être tort, quand on se lance dans une prépa, c'est pour tout maitriser au maximum afin de se donner le plus de chance aux concours et ne pas se contenter de se dire qu'on peut rattraper avec d'autres matières. Je ne connais pas trop les écoles d'art en France, mais j'ai été voir le site de Penninghen, si j'ai bien compris c'est une école de design et d'architecture, qui n'a strictement rien à voir avec tes études actuelles. Mais si ces domaines te plaisent, je ne peux que t'encourager vers cette voie. MissDeathTrip a écrit: Gengis a écrit: En Belgique, pour l'audiovisuel ce n'est pas la cambre ni saint luc, mais l'IAD. Oui,mais encore... J'ai un ami qui est sorti diplomé de l'IAD il y a 4 ans, il a bossé pendant deux ans comme...Réceptionniste de nuit dans un hôtel, et là il travaille enfin dans le montage. Comme intermittent: il cumule trois boulots. Donc c'est une des meilleures écoles,certes, mais c'est pas non plus l'assurance d'avoir un boulot. Oui c'est vrai, un prof de l'IAD m'avait expliqué que tous les jeunes cherchent à rentrer en "réalisation", mais qu'une fois le diplôme en poche, ils se retrouvaient preneur de son à la RTBF  .
mon blog Un bon plan Hermès
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MoonlightSonata
Messagère du Glam
Inscrit le : Mer Nov 05, 2008 22:59
Message(s) : 441
Localisation : Paris

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Pour reprendre une entreprise, si on ne connait rien au monde de l'entreprise il y a 2 solutions qui me semblent sympa :
- Devenir associée (avec ton père) et c'est lui qui te forme. (se pose le problème de la légitimité, ça peut ne pas être au gout des employés) - Faire un master entrepreneuriat dans une bonne école (HEC en propose un pour 10k€ il me semble)
Après ça dépend de la taille et du type d'entreprise, mais souvent on peut appliquer des algorithmes de management qui fonctionnent pas mal sans forcément maitriser le domaine de la boite (je suis pas du tout partisan de ce genre de pratiques mais ça se fait de plus en plus).
Ce qu'il faut c'est voir sur le long terme. C'est rare les gens qui font des études en n'écoutant que ce qu'ils aiment et qui ne galèrent pas par la suite (et oui, qui a envie de passer deux années de mort en maths sup maths spé, qui a envie de galérer en médecine...). Donc il faut se forcer. Et ne pas rester à "croiser les doigts". Tu fais une belle lettre expliquant ta situation, ta grande motivation, en faisant le lien avec l'entreprise de ton père. Ensuite tu leur demande conseil, tu essaie d'aller voir l'administration de l'école, obtenir un rdv. C'est une école privée, tout est possible. Si tu ne fais rien tu ne seras qu'une candidature tardive parmi d'autres.
Ceci dit, si j'étais à ta place, je me forcerais à continuer dans ta licence actuelle. Histoire d'avoir au moins un bac+3 en poche, il t'ouvre surement des masters intéressants, non ?
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