Prendre le rer b à partir d'une certaine heure

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Glam'experte

Non, ton homme ne commet ni délit ni crime parce qu'il n'a aucune tendance délinquante mais quand on pense à ceux qui sont attirés par une attitude délinquante voire violente, eh bien ils se sentent confortés par les médias ET la société francaise dans le fait que les policiers ne sont (d'après eux) que des guignols dont on n'a même pas à avoir peur.
D'ailleurs je pense que, lié à ce non-respect des autorités, il y a un certain culte des incivilités chez pas mal de personnes.Commettre des incivilités ne veut pas dire pour autant devenir criminel, heureusement, mais les criminels commencent peut-être (?)souvent par des incivilités (enfin, j'imagine mais je n'en suis pas sûre du tout, il faudrait voir des statistiques)...

Cela dit, ce que tu dis sur les policiers que tu connais dans ta ville me choque vraiment! On comprend effectivement mieux l'irrespect...





Présidente du Glam

Enide a écrit:
Mais je remarque aussi qu'en France, que ce soit en privé ou dans les médias, on aime bien se poser en ennemi de la police, j'ai parfois l'impression que c'est une mode de dénigrer les forces de l'ordre, tandis qu'en Allemagne (par exemple) je n'ai jamais entendu de tel discours, ni chez les jeunes, ni dans les médias...


Je commencerai par l'argument "rationnel" : Comme avec Montréal, Paris se distingue de Berlin par une densité de population remarquable qui conduit, de fait, beaucoup de monde à se trouver au même moment au même endroit .. cas sociaux et imbéciles compris. Bon. Premier point.

Pour ce qui est du second point relevant du "On respecte rien ma bonne dame", il convient aussi d'envisager que la police française et sa consœur allemande n'ont pas les mêmes modes de fonctionnement ni les mêmes relations avec les administrés ... et que donc il s'en suit qu'on a une attitude différente à leur endroit.



"Life is a dream; Awakening kills us" V.Woolf



Glam'experte

Ben non, c'était pas "on ne respecte rien ma bonne dame", on parle ici d'individus qui font tellement peur qu'apparemment pas mal de femmes ont peur de prendre les transports en commun!
Je tentais juste d'en trouver l'origine.

Pour le dernier point, oui, effectivement, apparemment le corps de police m'a l'air de mal fonctionner, c'est le moins qu'on puisse dire, d'après le message d'une glamourette. J'ignorais que c'était à ce point... Ca fait peur.

Je ne comprends pas trop pourquoi on n'investit pas dans du personnel de sécurité les soirs dans les 1ers wagons. L'Etat inverstit dans bien d'autres choses. Si la sécurité est soit-disant la priorité, alors pourquoi ne le fait-on pas?



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Présidente du Glam

Non, en France on préfère mettre les Roms dehors, c'est tellement plus efficace (médiatiquement parlant) ! D'ailleurs à propos des médias, je pense qu'il faut faire la part des choses car si certains n'hésitent pas à pointer du doigt les "défaillances du système", d'autres au contraire sont connus pour bien servir la politique de notre gouvernement actuel, tenu en l'occurrence par la droite (TF1 bien-sûr et quelques autres). Et c'est drôle que tu parles de ça car c'est justement une chose dont on parle beaucoup depuis que Sarkozy est au pouvoir. Beaucoup de têtes ont sauté justement pour ne pas avoir été assez complaisantes avec le président ou sa politique. Et du coup, ce que tu dis (et qui pour moi était une bonne chose, à savoir être dans un pays où les médias sont libres en pensées et en paroles) n'est plus très vrai aujourd'hui même si bien-sûr ce n'est rien comparé à ce qu'il se passe dans d'autres régions du monde.

Pour l'histoire des incivilités, enfin je ne sais pas. Je ne sais pas si il y a plus d'incivilité en France qu'ailleurs, je ne sais pas si c'est le point de départ de la vraie délinquance non plus. Enfin, je ne sais pas trop quoi te dire sur ça, ça ne me parle pas honnêtement. Pour moi il y a ceux qui commettent les méfaits (pas de la même gravité pour tous non plus, je ne mets pas un voleur de portables à l'arrachée dans le même sac que les violeurs même si je ne l'aime pas non plus), et il y a ceux qui n'en commettent pas et heureusement ces derniers sont en majorité. Mais s'il n'est pas rare de ne pas particulièrement apprécier la police sans pourtant commettre soi-même de méfaits, c'est bien qu'il y a un problème quelque part. Et je ne pense pas que ce soit simplement dans la mentalité française mais bien lié à la manière de se comporter des policiers eux-mêmes. Moi par exemple, je ne demande que ça qu'il y ait beaucoup plus de policiers partout, dans les transports mais pas seulement, qu'on se sente plus en sécurité en général. Mais je veux des flics droits.




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VIP de la bulle

bonjour à toutes!
bon j'ai parcouru vos réponses et je vais apporter ma pierre.
je pense que Kitten Clara a raison: pour la pluparts des "petis emm..." le principal c'est de ne pas se montrer intimidée, quelqu'un qui n'a pas confiance en soi ça se sent, il va se faire accoster plus facilement. mais pour ces mecs qui me parlent, les relous, j'estime que ce n'est pas à moi d'arrêter d'aller où j'ai envie, à l'heure où j'en ai envie. vous n'avez pas remarqué à quel point on met la pression aux femmes pour ne pas qu'elles sortent seules, fassent des trucs le soir, et tout? ça vous choque pas, en 2010?

après, pour les vraies agressions, les vols, vraiment risquer sa vie... j'ai envie de dire qu'on est jamais à l'abri d'un fou qui pète un câble, la nuit dans le RER, le jour sur une route de campagne. ça fait 3 ans que j'habite en RP, je prends le RER, le métro, seule les soirs en rentrant du sport entre 11h et minuit, je n'ai jamais eu de pb.
j'applique les bons réflexes de Kitten Clara, être vigilante, tout simplement, mais je ne m'empêche pas d'aller le soir à tel ou tel endroit.

je ne nie pas les pb de violence et d'insécurités, mais je ne trouve simplement pas normal qu'on nous explique qu'on a bien cherché ce qui nous arrive si on a un problème la nuit. ce n'est pas à nous d'avoir peur et d'arrêter de sortir le soir.

pareil pour les fringues: un soir je me suis faite insulter parce que j'étais en minijupe par un mec. je continue d'en porter, et la nuit, et quand je suis seule, parce que j'ai le droit de m'habiller comme je veux. simplement, je répète, je suis vigilante.

je trouve hyper dommage que tu renonces à tes cours du soir... il y aurait sûrement d'autres personnes avec qui tu pourrais rentrer et/ou prendre le métro.



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Présidente du Glam

deecurl a écrit:
j'ai le droit de m'habiller comme je veux


Personne n'a dit le contraire, on est bien toutes d'accord là-dessus !

Citer:
je ne trouve simplement pas normal qu'on nous explique qu'on a bien cherché ce qui nous arrive si on a un problème la nuit.


Oh mais non personne ne dit ça ! :shock:

Citer:
ce n'est pas à nous d'avoir peur et d'arrêter de sortir le soir


Encore une fois, on est toutes d'accord... seulement dans les faits, c'est prendre un risque non négligeable. Si on me demande, dans les faits, si c'est risqué de se balader seule dans les transports en commun le soir, je ne vais pas mentir, la réponse est oui. Si l'on me demande si je déconseille donc aux autres femmes de se balader seule dans les transports en commun le soir, eh bien ma réponse est oui ! Mais cela ne veut pas dire que je trouve normal de devoir se priver d'aller où on en a envie. Et bien que ce ne soit pas à nous de nous priver de liberté puisqu'on n'est pas responsables des agissements de ces tordus, je n'ai pas non plus envie d'être victime donc je m'adapte. Après, c'est à chacune de faire ses propres choix :wink:




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Glam'bulleuse

Wouah vos histoires font vraiment peur, je dois prendre un train a 21h a la gare j'ai peur maintenant O_0
Sinon je pense que c'est un peu pareil partout, a Strasbourg on a le tram et certaines stations craignent aussi la nuit, même le jour d'ailleurs..entre les bourrés, les racailles et les clochard qui t'agrippent pour avoir 2 euros ca fout carrément la trouille..

Puis voila pour prendre exemple, l'an dernier une fille de ma classe fumait une cigarette avec une de ses copine devant des marches qui descendait(a midi) et y'avait beaucoup de passage, un mec passe et lui dit "ouai ta quel age pour fumer toi?!" elle répond" j'fait encore ce que je veux" et la le mec l'a pris et la jetée dans les marches..Elle a eu de la chance rien de très grave juste une cheville foulée il me semble mais bon..Comme quoi y'a des malades partout même a midi dans les lieux bondés..

Bon désolée,je dis pas ca pour vous faire peur non plus, je m'excuse d'avance pour l'histoire glauque qui va suivre.
Concernant la voiture je suis d'accord que je me sentirais beaucoup beaucoup plus en sécurité, mais j'ai un tout petit peu changée d'avis en regardant faites entrée l'accusé un soir, une nana rentrait de son travail(vers 20H30 en plus!) et des mecs passaient par la, ni bourrés ni rien, juste psychopathe, ils l'on menacé avec un couteau donc elle les a laissés rentrer dans la voiture, ils l'on fait conduire jusqu'a un champs abandonnée et ils l'on tous violés puis un des mec l'a poignardée..Donc même en voiture quand vous en rentrez ou vous en sortez soyez bien prudente ;)



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Présidente du Glam

C'est clair ! Il ne faut pas non plus se croire complètement à l'abri mais rester vigilante. Déjà, je verrouille toujours les portes, même en journée, j'en ai fait un réflexe. Et le sac est caché par terre du côté passager si je suis seule plutôt que sur le siège, ça évite les tentations !




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Papesse du Glam

C'est marrant parce que dans le Direct Matin d'aujourd'hui (journal gratuit qu'on trouve dans le RER), y avait un article sur l'insécurité des transports en communs !

Il en ressortait que globalement, les Français avaient l'air de moins en moins apeurés à l'idée de prendre le RER ou le métro et se sentaient plus en sécurité qu'il y a quelques années…

Après c'est toujours le même problème avec les sondages et leur nombre de personnes sondées… Les stats sont-elles vraiment représentatives ?…



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Prêtresse du Glam

@Enide J'avais entendu dire qu' en France La SNCF voulait réserver le premier wagon de chaque rer ou ter aux femmes et aux personnes "fragiles" mais de nombreuses personnes s'y sont opposées en parlant de discrimination :roll: Je trouve cette solution bien seulement si il y a des agents de sécurité dedans sinon c'est le meilleur moyen d'avoir encore plus d'agressions; Contrairement à Tokyo où des wagons du métro sont réservés aux femmes à certaines heures (et où aucun homme n'ose s'aventurer) en France ça aurait surement l'effet inverse. L'esprit de contradiction peut etre :lol:



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Glam'oureuse

buffycanada a écrit:
@Enide J'avais entendu dire qu' en France La SNCF voulait réserver le premier wagon de chaque rer ou ter aux femmes et aux personnes "fragiles"


Dommage que ça ne se soit pas fait, je trouverai ça bien rassurant tout de même. Mais bon c'est sur que c'est grave d'en arriver là en 2010...
Puis je ne vois pas où serait la discrimination, il y a discrimination lorsqu'à situation égale, le traitement n'est pas le même. Or je ne trouve pas que les hommes et les femmes soient égaux devant ces problèmes de violence dans les transports en commun (entre autres).

Je vis à Marseille donc je ne prends que le métro ou tram ou bus, je ne connais pas les rer mais autant que possible, je ne prends pas les transports en commun le soir... Notamment parce qu'à Montpellier je m'étais faite agressé verbalement dans un tram vers 20h30. Pourtant je m'installais toujours dans la rame où le conducteur se trouve mais bon ça n'a pas suffit. Et se retrouver devant un groupe de 5 gars baraqués et bourrés ben j'en menais pas large et j'ai eu vite fait de descendre à mon arrêt en vérifiant qu'ils ne me suivent pas...





Glam'experte

Je vous conseille d'éviter au maximum le rer b le soir, SURTOUT à Chatelet. Cette station s'est jamais tranquille. Il existe par contre une autre solution quand on rentre en banlieue le soir : prendre un bus à Paris jusqu'aux portes de Paris, puis prendre un bus de banlieue pour rentrer chez vous. Je trouve que le bus est hyper safe par rapport au rer. Par exemple, j'ai passé de nombreuses soirees a Rueil Malmaison et quand je rentrais en rer je me faisais très souvent emmerder. Depuis que je prends un bus de Rueil à La défense puis un autre de la défense à chez moi, je n'ai plus de problèmes.





Présidente du Glam

Mademoiselle-C a écrit:
Or je ne trouve pas que les hommes et les femmes soient égaux devant ces problèmes de violence dans les transports en commun (entre autres)


C'est vrai, notamment pour les agressions sexuelle/harcélement, mais d'un autre côté ça voudrait dire aussi indirectement que le pauvre gars qui n'a rien demandé à personne bah tanpis, on le laisse dans la cage aux lions, il saura surement mieux se défendre face à une bande de cons qui veulent le dépouiller ?
J'sais pas trop comment expliquer, certes pour nous (faibles femmes :mrgreen: ) ce serait quelque chose d'assez rassurant (bien qu'il existe également des femmes complétement tarées) mais d'un autre côté j'trouve que ça revient à mettre des oeillères devant la base du problème.
Et puis j'aimerais bien savoir ce qu'ils entendent par "personnes fragiles" ? C'est quoi les critères pour qualifier une personne telle quelle ??



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Glam'oureuse

Hyde a écrit:
(...) mais d'un autre côté j'trouve que ça revient à mettre des oeillères devant la base du problème.


Je suis parfaitement d'accord avec toi. Disons que ça serait une solution faute de pouvoir faire mieux...

Et tu n'as pas tort concernant les gars qui se retrouveraient un peu seuls dans la cage aux fauves.
Peut être dans ce cas faire un 1er wagon où il y aurait des agents de sécurité et libre à chacun d'aller dans celui là ou pas. Mais là encore ça n'empeche pas les tarés d'y aller...





Glam'bulleuse

swanlake a écrit:
Je vous conseille d'éviter au maximum le rer b le soir, SURTOUT à Chatelet. Cette station s'est jamais tranquille.

ça dépend, 6 ans que je prends régulièrement Chatelet(metro ou RER) vers minuit et je n'ai jamais eu un seul problème, parfois j'ai été mal à l'aise c'est vrai mais il ne m'est rien arrivé



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Prêtresse du Glam

Globalement comme les autres, je déconseille aussi le rer tard ainsi que châtelet...
Quand j'habitais chez mes parents en zone 5 sud, sur la ligne D (la moins fréquentée sur mon embranchement), je ne le prenais pas après 20h30 (21h en été). Et châtelet j'évite autant que possible d'y mettre les pieds...



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Prêtresse du Glam

@Hyde Je crois que personnes fragiles c'est pour les gens qui se sentent pas en sécurité dans les transports, que ça soit des femmes, des personnes agées, des ados...



 

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